Beiträge von gruenerdackel

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Ich persönlich bin auch kein Freund von der Dokumentation. Aber für jemand, der zur vorausgegangenen Frage keinen Bezug hat doch recht geeignet um zu wissen, worum es ging.

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Zitat von Boeingman

    Ernste Frage: Muss ein Flugzeug Sollbruchstellen haben?

    Triebwerksaufhängung, zum Beispiel. Sehr vereinfacht gesagt sollte das Ding abfallen, wenn was nicht stimmt. Bei LY1862 hat das zum Beispiel damals nicht funktioniert wie gedacht und das Triebwerk hat einen Teil des Flügels mit abgerissen. Daraufhin ist die Maschine in ein Wohnhaus gestürtzt.´

    Philipp bezieht sich hier aber eher auf das "Problem" der 737, bei Unfällen immer an den gleichen Stellen zu brechen und somit Leben zu gefährden. Al Jazeera hat dazu eine Dokumentation gedreht. TK1951, AA331, JT904, 4C8250, jetzt dieser Unfall und auch andere, weißen alle Brüche an den mehr oder weniger exakt gleichen Stellen auf.

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Zitat von OE-LGH
    Zitat von gruenerdackel

    In genau welcher Weise bringt Dich der persönliche Angriff jetzt weiter? Bitte sei so gut: Anstatt mir Sarkasmus um die Ohren zu werfen, belehre mich eines Besseren und zeige auf, wo genau ich falsch liege mit meinen Aussagen. Ich bin gespannt.

    Wenngleich ich nicht an Flugunfalluntersuchungen teilnehme, so ist die Aufarbeitung von Vorfällen und Incidents mittlerweile Teil meines Berufs. Ich wüsste aber ehrlich gesagt keinen Grund, wieso ich hier über das bereits Geschriebene hinaus Rechenschaft ablegen soll.

    Wo schrieb ich denn, du würdest irgendwo falsch liegen? Ich habe lediglich in meinem ersten Posting geschrieben, dass ich persönlich es äußerst sinnlos finde, wenn bei jedem Unglück direkt über die Ursachen spekuliert wird. Natürlich ist ein Forum dazu da, Dinge zu diskutieren, allerdings ist dies bei einem derartigen Unfall meiner Meinung nach äußerst überflüssig, da wohl niemand oder zumindest nicht viele User hier (ich natürlich auch nicht) über ausreichende Kenntnisse verfügen, so etwas zu analysieren und schon gar nicht, irgendwelche Ratschläge zu erteilen, was denn Person xy hätte anders machen sollen.

    Ja, ich stimme Dir da zu. Ich glaube jeder hier. Aber soweit ich das sehen kann hat das niemand gemacht. Alle haben lediglich die Fakten genannt. Es ist schlichtweg nicht von der Hand zu weisen, dass Pegasus in letzter Zeit Vorfälle hatte, bei denen gewisse Überschneidungen da sind. 737 von der Bahn, Regen, Böen. Das sind Fakten. Über diese Fakten können wir keine Rückschlüsse zu den Umständen ziehen. Aber man sollte trotzdem Fragen dürfen ob es da nicht zumindest Zusammenhänge geben kann.

    Jedes Luftfahrtunternehmen, sei es ein Flughafenbetreiber, eine Fluggesellschaft, die Flugsicherung, eine Bodenverkehrsdienstleister, wer auch immer müssen ein SMS (Safety Management System) haben. Das ist vom Gesetzgeber vorgeschrieben. Ziel dieses SMS ist es, den zu einem Vorfall führenden Umständen auf den Grund zu gehen und zukünftige Vorfälle oder Unfälle zu vermeiden. Dazu müssen, und ich wiederhole mich hier, unbequeme Fragen gestellt werden. Insbedondere dann, wenn ein Muster erkennbar ist. Ursächlichkeit und Zusammenhang müssen nicht zwangsweise in Beziehung zueinander stehen. Das behauptet auch keiner. Man sollte aber genauso wenig von Zufällen ausgehen.

    Und letztendlich arbeitet eben doch ein recht beachtlicher Teil der Mitglieder hier im Forum in der Luftfahrt. Das macht sie noch lange nicht zu Experten in allen Bereichen. Da schließe ich mich gerne mit ein. Aber wenn Erfahrungen geteilt werden ist da oftmals leider etwas dahinter. Auch diese müssen nicht zwangsweise mit dem Unfall in Korrelation stehen. Aber ich persönlich schließe mich vorausgegangenen Aussagen an. Eben gerade weil ich mich als Luftfahrtmitarbeiter in meinem Bereich auskenne und sehr wohl einschätzen kann, wer sich an die Regeln hält und wer nicht. Und das hat nichts, ich wiederhole, nichts mit Nationalität zutun. Denn die Sicherheitskultur wird Firmenintern gelebt. Nicht national.

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Zitat von OE-LGH
    Zitat von gruenerdackel

    Doch. Genau das tut man. Nicht wir. Aber "man" schon. Denn genau das ist Grundsatz der Unfallermittlungen. Ursächlichkeit und Zusammenhang. Unbequeme Fragen müssen gestellt werden um den eigentlichen Problemen auf den Grund zu gehen. Und bei der Anzahl von Vorfällen sollte man die stellen. Wenn Pegasus sich von allen Vorwürfen zweifelsfrei befreien kann - super. Wenn nicht müssen korrigierende Maßnahmen ergriffen werden.

    Ich wiederhole mich nochmal - um etwaigen Vorwürfen vorwegzugreifen. Ich behaupte weder, dass Pegasus unsicher ist, noch dass die Airline / Piloten an diesem Vorfall Schuld tragen.

    Die Fakten sind aber nunmal vorhanden. Da sind wir wieder bei Ursächlichkeit und Zusammenhang. Natürlich bildet da direkt jeder seine Meinung. Natürlich entsteht dadurch ein gewisses Bild. Und gerade weil das so ist, müssen die Fragen gestellt werden.

    Das wird man dann ja wohl noch anbringen dürfen. Wie zuvor schon abgesprochen ist dies nunmal ein Forum. Und da darf diskutiert werden solange es sachlich und in gutem Ton bleibt. Ansonsten können wir auch gerne für unsere Realismus-Liebhaber das Ganze auf Real-Aviation-Niveau heben. Einer postet die News mit "fyi/fya" und Link drunter und der ganze Rest postet "ack". Noch näher an den Alltag in der Luftfahrt kommst da nicht mehr.

    Ah ok, entschuldige, ich wusste natürlich nicht, dass wir es hier mit einem echten Flugunfallermittler zu tun haben. Vielleicht solltest du deine Expertise den türkischen Behörden anbieten, dann wird das Unglück sicher schneller aufgeklärt. :thumbup:

    In genau welcher Weise bringt Dich der persönliche Angriff jetzt weiter? Bitte sei so gut: Anstatt mir Sarkasmus um die Ohren zu werfen, belehre mich eines Besseren und zeige auf, wo genau ich falsch liege mit meinen Aussagen. Ich bin gespannt.

    Wenngleich ich nicht an Flugunfalluntersuchungen teilnehme, so ist die Aufarbeitung von Vorfällen und Incidents mittlerweile Teil meines Berufs. Ich wüsste aber ehrlich gesagt keinen Grund, wieso ich hier über das bereits Geschriebene hinaus Rechenschaft ablegen soll.

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Zitat von OE-LGH

    Und trotzdem kommt man damit der Wahrheit kein Stück näher.

    Doch. Genau das tut man. Nicht wir. Aber "man" schon. Denn genau das ist Grundsatz der Unfallermittlungen. Ursächlichkeit und Zusammenhang. Unbequeme Fragen müssen gestellt werden um den eigentlichen Problemen auf den Grund zu gehen. Und bei der Anzahl von Vorfällen sollte man die stellen. Wenn Pegasus sich von allen Vorwürfen zweifelsfrei befreien kann - super. Wenn nicht müssen korrigierende Maßnahmen ergriffen werden.

    Ich wiederhole mich nochmal - um etwaigen Vorwürfen vorwegzugreifen. Ich behaupte weder, dass Pegasus unsicher ist, noch dass die Airline / Piloten an diesem Vorfall Schuld tragen.

    Die Fakten sind aber nunmal vorhanden. Da sind wir wieder bei Ursächlichkeit und Zusammenhang. Natürlich bildet da direkt jeder seine Meinung. Natürlich entsteht dadurch ein gewisses Bild. Und gerade weil das so ist, müssen die Fragen gestellt werden.

    Das wird man dann ja wohl noch anbringen dürfen. Wie zuvor schon abgesprochen ist dies nunmal ein Forum. Und da darf diskutiert werden solange es sachlich und in gutem Ton bleibt. Ansonsten können wir auch gerne für unsere Realismus-Liebhaber das Ganze auf Real-Aviation-Niveau heben. Einer postet die News mit "fyi/fya" und Link drunter und der ganze Rest postet "ack". Noch näher an den Alltag in der Luftfahrt kommst da nicht mehr.

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Zitat von LH_Pilot94

    Ich finde es eigentlich egal bei welcher Airline auf der Welt traurig das man die Airline kritisiert obwohl in meisten Unfällen die Airline kein direkten Einfluss hat.

    Und genau diese Denkweise ist gefährlich. Die Fluggesellschaft hat sehr wohl Einfluss. Sei es durch eine Positive Error Culture, hervorragende CRM Schulungen, Rückendeckung für Entscheidungen, etc.

    Ich behaupte ja nicht, dass in diesem konkreten Fall Pegasus und/oder die Piloten Schuld tragen. Es wäre ein Unding, hier voreilige Schlussfolgerungen zu ziehen. Es ist auch gar nicht meine Intention. Die Ursachen hierfür können vielseitig sein.

    Aber es scheint mir schon überaus auffällig, dass Pegasus innerhalb eines Jahrs drei Incidents hatte, bei denen eine 737 von der Bahn abkam. Schaut man sich die Witterungsbedingungen an, ist ein Muster erkennbar. Regen und Böen. Werden Piloten hier unter Druck gesetzt, zu landen um die Ops am Laufen zu halten? Überschätzen sich die Piloten weil die Trainings nicht ausreichend sind? Sind die Flughäfen ggf. prädestiniert? Direkt Rückschlüsse ziehen wäre falsch. Aber Fragen sollte man stellen. Nur so kann man Sicherheit gewährleisten.

  • Pegasus-Crash in Istanbul-SAW

    Zitat von LH_Pilot94
    Zitat von derflo

    Gefühlt ist es bei mir die komplette türkische Luftfahrt, die mir arg unsicher erscheint. Vergeht ja fast kein Monat mehr ohne Zwischenfall mit ner türkischen Airline/Crew.

    Naja eher so in der letzen Zeit hat sich das extrem angehäuft. Na ja mal schauen was das Ergebnis am Ende ist

    Ich teile die Meinung leider. Ich bin mit einigen türkischen Fluggesellschaften vertraut. Es gibt gute und es gibt schlechte. Und die Einordnung ist gar nicht so offensichtlich, wie man meint. Wir hatten das Thema heute auch auf Arbeit. CRM steht da leider hin und wieder nur auf dem Papier. Ich will jetzt absolut nicht alle über den gleichen Kamm scheren aber es gibt diverse Auffälligkeiten.

  • Microsoft Flight Simulator 2020

    Ich finde es tatsächlich recht spannend, in wie weit sich die Add On Landschaft verändern wird. Vieles, was wir uns stets in neuen Versionen draufbügeln, dient ja letztendlich nur dazu, etwas mehr Realismus bereitzustellen. Machen wir uns nichts vor. Maschinen und Flughäfen werden wir weiter zusätzlich installieren müssen - das kann Microsoft gar nicht bereitstellen.

    Interessant wird also zu sehen, in wie weit der FS2020 in Punkto Graphics- und Physics-Engine den Ansprüchen gerecht wird. Ich persönlich würde es lieben, keine Programme, wie Active Sky, parallel laufen lassen zu müssen.

    Auf der anderen Seite ist es doch beachtenswert, was Developer aus einer alten Basis rausholen. Insofern könnte da noch Vieles kommen.

  • Flightsimlabs - A319/A320-X/A321

    Pauschalisieren kann man das nicht. Ich kenne das DOW von den Kisten nicht aber gehen wir mal von 50.000 bis 50.500 aus. Damit hättest Du eine Payload von 18.500 bis 19.000kg. Das scheint mir etwas hoch. Man müsste den Loadfactor kennen aber das entspricht einer vollen Hütte. Kann ich mir zur Zeit nicht vorstellen. Die Sharklets könnten sicherlich etwas rausholen, gerade was den benötigten Sprit betrifft.

    Denke die Realität sind eher nicht ganz ausgelastete Maschinen und die Notwendigkeit, so hoch zu fliegen - sei es durch ATC Restrictions oder was auch immer.

  • Boeing 737 der Ukraine International abgestürzt

    Zitat von derflo

    Bin mal gespannt ob auch Inspekteure von Boeing (als Konstrukteur des Fliegers) an der Unfalluntersuchung teilnehmen und dort einreisen dürfen

    Das wird tatsächlich interessant. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Sind Staaten nicht nach IATA Regularien verpflichtet, die Untersuch aus den entsprechenden Längern (Hersteller, Betreiber, Unfallort) zu ermöglichen?

    Auch der Iran sollte daran ein Interesse haben. Und das nicht nur, weil IR und die Airports Mitglied sind - sondern weil es hier um viel mehr geht. Insbesondere wenn man nächtliche Raketenangriffe auf US Truppen startet. Aber lassen wir das mit der Politik.

    So ungern ich die PS auch gemacht habe, aber wenn man die PSR schon mehrfach selbst rausbefördert hat, trifft es einen doch mehr als üblich. Sowas wünscht man wirklich keinem - unabhängig der Ursache.