Solange es Leute gibt, die sich nach dem Kacken nicht die Hände waschen wird es Leute geben die immer bei so etwas durchdrehen....

Erstflug! KLICK!

Zitat von OE-LGH

Zitat von gruenerdackel

Doch. Genau das tut man. Nicht wir. Aber "man" schon. Denn genau das ist Grundsatz der Unfallermittlungen. Ursächlichkeit und Zusammenhang. Unbequeme Fragen müssen gestellt werden um den eigentlichen Problemen auf den Grund zu gehen. Und bei der Anzahl von Vorfällen sollte man die stellen. Wenn Pegasus sich von allen Vorwürfen zweifelsfrei befreien kann - super. Wenn nicht müssen korrigierende Maßnahmen ergriffen werden.

Ich wiederhole mich nochmal - um etwaigen Vorwürfen vorwegzugreifen. Ich behaupte weder, dass Pegasus unsicher ist, noch dass die Airline / Piloten an diesem Vorfall Schuld tragen.

Die Fakten sind aber nunmal vorhanden. Da sind wir wieder bei Ursächlichkeit und Zusammenhang. Natürlich bildet da direkt jeder seine Meinung. Natürlich entsteht dadurch ein gewisses Bild. Und gerade weil das so ist, müssen die Fragen gestellt werden.

Das wird man dann ja wohl noch anbringen dürfen. Wie zuvor schon abgesprochen ist dies nunmal ein Forum. Und da darf diskutiert werden solange es sachlich und in gutem Ton bleibt. Ansonsten können wir auch gerne für unsere Realismus-Liebhaber das Ganze auf Real-Aviation-Niveau heben. Einer postet die News mit "fyi/fya" und Link drunter und der ganze Rest postet "ack". Noch näher an den Alltag in der Luftfahrt kommst da nicht mehr.

Ah ok, entschuldige, ich wusste natürlich nicht, dass wir es hier mit einem echten Flugunfallermittler zu tun haben. Vielleicht solltest du deine Expertise den türkischen Behörden anbieten, dann wird das Unglück sicher schneller aufgeklärt.

Nun, wenn man mit soviel Tailwind landet, auf ner nassen Bahn, mit nem Flieger der funktioniert hat, dann zeichnet sich ein Trend ab, der sachlich schwer zu widerlegen ist.

Zitat von gruenerdackel

Ich will jetzt absolut nicht alle über den gleichen Kamm scheren aber es gibt diverse Auffälligkeiten.

Oh ja......

Erste Frage wenn die Tür aufplatzt: Where is the smoking room.....dann Handy, dann den Co zum Walk around schicken......und dabei den Tee trinken....

Ansonsten gilt immer noch das: KLICK!

Zitat von Tobias

Fehler sind menschlich, aber bei einem solchen System, bei dem man ein Ziel selbst anpeilen muss, kommen zwangsläufig dann Fragen auf, wie so eine Verwechslung in Flughafennähe passieren kann.

Das System hat verschiedenen Betriebsarten, auch vollautomatische. Komisch auch, das zur Zeit in der die Raketen der Iraner im Irak einschlugen, die Qatar völlig problemlos raus ging....

Zitat von Koenig Carsten

Zitat von The Big Lebowski

Alle Beweise wurden bereits von der Unfallstelle weggeräumt......KLICK!

Von wem? Von den gleichen Leuten, die damals die Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden, einen Krieg angefangen und dann die Waffen anscheinend beseitigt haben? Zumindest wurde der Kriegsgrund bis heute nicht gefunden. Leute was hier abgeht ist unglaublich, von einem Flugzeugabsturz zu einem angeblichen Problem mit Zuwanderern und zurück. Und angefangen hat alles, weil ein durchaus der Wahrheit fremder Präsi meinte er müsse einen General des Irans mal eben im Vorbeigehen ermorden, ansonsten würden wir hier nicht so viele Worte über den Absturz, einem angeblichen Problem mit der Zuwanderung und über Ossis verlieren. Jetzt verstehe ich warum die Politikecke geschlossen wurde.

Ich habe keinerlei politische Statements getätigt.

Ich habe eine kanadische Fernsehsendung verlinkt. Nichts weiter. Und die Trümmerteile wurden beseitigt.So wurde dies in dem verlinkten Beitrag auch gezeigt.

Mittlerweile kann man es als gesichert betrachten dass die Boeing abgeschossen wurde.

Mehr habe ich hier nicht gepostet.

Nebenbei ist deine aufgezeigte kausale Kette mangelhaft und unvollständig und somit in der Schlussfolgerung fehlerhaft. Zudem schlägst du jetzt nen Bogen zu Massenvernichtungswaffen im Irak obwohl die Boeing im Iran abstürzte.

Und jetzt bitte beim Topic bleiben.

Alle Beweise wurden bereits von der Unfallstelle weggeräumt......KLICK!

KLICK!

Was mich auch verwundert, ist die Tatsache, dass die die SIDs nicht angepasst haben und alles seitens der zivilen ATC haben laufen lassen wie immer. Zumal es andere Maschinen gab, die vorher raus sind....

Zitat von Stingrey

Jetzt hast Du ja doch wieder Dein "politischen" Talk

Das war nicht mal ansatzweise politisch was ich schrieb. Wir Dissidenten sind da schon vorsichtig, dass niemand getriggered werden könnte.

Und siehe da, schon machen das andere Kollegen für einen....

Das dies ein absichtlicher Abschuss war, ließ sich schon deuten, als die Iraner erst ein paar Stunden schon einen Theorie von einem technischen Defekt verlauten ließen......komisch, das geht sogar in einem solchen Forum langsamer....

Das wird ein CR-Gefechtskopf gewesen sein.....

KLICK!

Zitat von Flori-Wan Kenobi

und das größte Problem in der Diskussion.

Nein, das grösste Problem einer Diskussion ist, wenn man aufgrund einer offensichtlichen, argumentativen Schwäche andere Leute persönlich angehen muss.......

Zitat von Flori-Wan Kenobi

Wir sind nicht mehr weit von Uniformierten Schlägertrupps entfernt, das wird kommen und das zuerst im Osten, darauf wette ich!

Stimmt, die Antifa hat sich diesbezüglich sehr hervor getan.....

Zitat von Flori-Wan Kenobi

Falsch, das ist eben nicht die Einschränkung der wahren Freiheit. Du argumentierst mit dem schüren der Angst bei einer anderen Verteilungspolitik leer auszugehen, die Rote Socken Kampagne lässt Grüßen.

Wer sagt denn, dass du besser weg kommst? Oder ich?

Aha, bislang hast du kein sachlich fundiertes Argument liefern können. Und Rote Socken Kampagne?? Interessant. ich zähle mich weder zum rechten noch zum linken Lager. Ich brauche keinen Anführer, denn das ( so zeigt es insbesondere die deutsche Geschichte) ist bislang mächtig in die Hose gegangen.

Wenn du einer Gesinnung folgen willst, bitte das sei dir unbenommen. Aber hier bedeutungsschwanger von " Zerstörung der Demokratie" zu salbadern ohne es nicht mal selbst fertig zu bringen niemanden zu beleidigen, der ne andere Meinung hat, lässt tief blicken.

Das ist genau der Geist, der Deutschland einst groß machen sollte. Sei es vor 45 und dann nach 45 östlich der Demarkationslinie.

Verteilungspolitik? Du sagst es ja selber. Hast du im Entferntesten eigentlich verstanden was du da schreibst, wenn du keine 2 Posts vorher die Freiheit beschwörst?

Verteilung heißt, das man dem einen etwas unter Zwang wegnimmt um es dem Anderen zu geben. Nicht sehr freiheitlich, sondern eins zu eins aus der Frankfurter Schule. Von Rationalismus keine Spur.

Beispiel:

Du hast 400 Euro. Ich habe 50 Euro, Kai hat 30 Euro. Wir beschließen streng demokratisch, dass jeder, den gleichen Anteil zu haben hat. Wir nehmen dir also, weil wir moralisch das Recht haben ( wir haben ja viel weniger) deine 400 weg und zahlen dir dann 180 zurück. Pech für dich, aber Kai und mich freut es, denn er 150€ gut gemacht und ich 130€. Da möchte ich dich mal schreien hören. Ist es unter Umständen gesetzlich richtig? In sozialistischen Staaten ja, moralisch sieht die Sache dann doch anders aus.

Weiterhin lege ich dir die Werke von Alexander Issajewitsch Solschenizyn ans Werk. Wenn du das Archipel Gulag durch hast und das Buch " Ein Tag im Leben des Iwan Denissowitsch" dann sag mir mal welche Seite ( ob Links oder Rechts) die Demokratie mehr aushöhlt.

Oder hat dir jemand mal etwas über die zweite Gulagwelle ab 1948 erzählt, die sich ausnahmslos gegen Juden richtete? Nein, och wie schade.

Weiterhin René Descartes´s Abhandlung über die Methode, richtig zu denken und Wahrheit in den Wissenschaften zu suchen.

Und ein wenig Geschichtsunterricht wäre auch angeraten, denn dass was einen Bürger ( in einer Demokratie auszeichnete) war das Eigentum. und du schwafelst von Verteilungspolitik....mann oh mann....

Und jetzt erkläre mir mal, warum gerade die Linken, die einer Ideologie aus dem 19 Jahrhundert folgen, die bislang über 100 Millionen Opfer forderte und in bislang 32 Ländern scheiterte, besser und fortschrittlicher sein sollen, wie die rechten Idioten?

Und jetzt warten wir zusammen, auf die nächste Worthülse, die mit Spinner, Bullshit oder ähnlichem einleitest.....

Zitat von Flori-Wan Kenobi

Nein leider kann ich und werde es auch nie verstehen, warum gerade Menschen die aus einem totalitären System kommen, nun wieder nicht schnell genug in ein anderes hinein wollen. Es bleibt dabei, das größte Problem nach der Wiedervereinigung war und ist den wahren Freiheitsgedanken nicht transportiert zu haben.

Na dann lies dir mal die Beschlüsse der Jusos mal durch und was Kevin K. denn so alles haben will.....

Mal schauen, ob du die dann auch noch leiden kannst, wenn man zu verstehen anfängt, wie die den Freiheitsgedanken zu transportieren gedenken.......

Zitat von Flori-Wan Kenobi

Und das ist mit Verlaub Bullshit und reiht sich genau in den Kanon der Populisten ein.

Erkläre ich dir wenn der Thread verschoben ist und ich zu Hause bin....

Zitat von Flori-Wan Kenobi

Wer die Demokratie nutzt um die Demokratie zu zerstören wird von mir verabscheut, ja.

Dann bleiben aber nicht viele Leute übrig....